Карта сайта

Вычитка текста книги

  Это - "Феномен Ювэ", самый "сырой" черновик первой книги о Мире Колыбели. Приглашаю всех своих читателей принять участие в её правке стилистики и ловле "ачепяток". Заранее благодарю всех за критические замечания по самому Миру, за обсуждение технологий, мотивов поступков отдельных персонажей и т.д.

Обратите внимание: это действительно самый "сырой" черновик!!

Окончательный вариант будет расширен и скорректирован в соответствии с вашими замечаниями. У вас есть отличная возможность своими дискуссиями, критикой и пожеланиями улучшить будущую книгу!

Итак, встречайте ;-)

Replied

adminfant

adminfant пишет:

alexestepanov пишет:

Вот это правильно! В разговоре со спонсорам всегда напоминать, в чем его выгода!

 Ещё про свою не стоит забывать и ему напоминать.

А зачем напоминать про свою? Чтобы ему было проще понимать мотивы поступков другого человека?

Replied

Цитата: Кроме детей на такие

Цитата:

Кроме детей на такие мысли может навести огромное тщеславие. Мол, пусть потомки помнят какую страну (фирму, дачу - выбрать можно по вкусу) оставил им после себя ^Я!^.

Ну всё-таки в вашем примере речь идёт только о поступках, сделанных при жизни, и тщеславии, взрощенном при жизни.

Думаю, заставить мыслить дальше чем на жизнь могут особые цели. Но они должные быть "прочные" и весьма специфичные.

Replied

soap1337 пишет:adminfant

soap1337 пишет:
adminfant пишет:

alexestepanov пишет:

Вот это правильно! В разговоре со спонсорам всегда напоминать, в чем его выгода!

 Ещё про свою не стоит забывать и ему напоминать.

А зачем напоминать про свою? Чтобы ему было проще понимать мотивы поступков другого человека?

И это, а ещё что бы не забыл учесть в выплатах. Способов это делать много.

Replied

 Цитата:Гордыня, да, возможно

 

Цитата:
Гордыня, да, возможно - может есть какие-то примеры? И  кто, и что планирует?

 

Можно и в жизни повседневеой это видеть (но кого интересует дядя Вася, который ^дом построил, чтоб детям и внукам остался?^) Исторических персонажей - сколько угодно. Филипп II, сын его, Петр I, Иосиф Сталин и т.д. А кто из них что планировал, то историки знают. Но явно после себя в этом мире что-то хотели оставить.

Replied

[quote=soap1337]Цитата: Ну

[quote=soap1337]

Цитата:

Ну всё-таки в вашем примере речь идёт только о поступках, сделанных при жизни, и тщеславии, взрощенном при жизни.

Думаю, заставить мыслить дальше чем на жизнь могут особые цели. Но они должные быть "прочные" и весьма специфичные.

1. Вы знаете способ совершать поступки после смерти?
2. И это все эпитеты? Кажется, маловато! А как же "твердые", "истинные", "святые", "всеобъемлющие", "всесильные"?

Replied

alexestepanov пишет:

alexestepanov пишет:
Цитата:
Гордыня, да, возможно - может есть какие-то примеры? И  кто, и что планирует?
Можно и в жизни повседневеой это видеть (но кого интересует дядя Вася, который ^дом построил, чтоб детям и внукам остался?^) Исторических персонажей - сколько угодно. Филипп II, сын его, Петр I, Иосиф Сталин и т.д. А кто из них что планировал, то историки знают. Но явно после себя в этом мире что-то хотели оставить.

1. Вы знаете способ совершать поступки после смерти?

2. И это все эпитеты? Кажется, маловато! А как же "твердые", "истинные", "святые", "всеобъемлющие", "всесильные"?

 

  У всех этих персонажей с детьми как-то не так задалось. Историки не могут знать, что было  у них в головах. Но дела их многие разделяли, как впрочем были многие, кто не разделял. И это соотношение тоже  влияет на продолжение.

  1. Бывает и такое, когда  дела  совершенные в прошлом, влияют на настоящее.

  2. Это сильные эпитеты. Вопрос насколько форма/ярлык соответствует содержанию. 

Replied

  Наличие зеркала даёт

  Наличие зеркала даёт возможность расширить область наблюдения из тоннеля, можно так же  использовать для точного прицеливания.

 Однако Цао дальновиден, интересно какие ещё мотивы были в таких требованиях?

Replied

adminfant пишет:]   У всех

adminfant пишет:
]

  У всех этих персонажей с детьми как-то не так задалось. Историки не могут знать, что было  у них в головах. Но дела их многие разделяли, как впрочем были многие, кто не разделял. И это соотношение тоже  влияет на продолжение.

  1. Бывает и такое, когда  дела  совершенные в прошлом, влияют на настоящее.

  2. Это сильные эпитеты. Вопрос насколько форма/ярлык соответствует содержанию. 

У Филиппа II как раз задалось. Но не суть. Не в детях дело - в приемниках. Разделяли - не разделяли, получилось - не получилось - это уже другие вопросы. Я высказался не по методике реализации намерения, а про причины, которые могут побудит ставить такие глобальные цели.

1. Опять же - вопрос терминологии. На мой взгляд, дела совершенные в прошлом, которые влияют на настоящее, это дела совершенные в прошлом, которые влияют на настоящее. А совершать поступки, это совершать поступки. Совершать поступки значит действовать. Про действия после смерти в нашем мире, наверное, могут рассказать оккультисты.

2. Действительно вопрос. Поэтому хотелось чего-то более конкретного - какой то пример, допустим. Ведб рассуждать про цели и намерения, использую только прилагательные, бессмысленно.

Replied

alexestepanov пишет:А)У

alexestepanov пишет:
А)У Филиппа II как раз задалось. Но не суть. Не в детях дело - в приемниках. Разделяли - не разделяли, получилось - не получилось - это уже другие вопросы. Я высказался не по методике реализации намерения, а про причины, которые могут побудит ставить такие глобальные цели.

1. Опять же - вопрос терминологии. На мой взгляд, дела совершенные в прошлом, которые влияют на настоящее, это дела совершенные в прошлом, которые влияют на настоящее. А совершать поступки, это совершать поступки. Совершать поступки значит действовать. Про действия после смерти в нашем мире, наверное, могут рассказать оккультисты. 2. Действительно вопрос. Поэтому хотелось чего-то более конкретного - какой то пример, допустим. Ведб рассуждать про цели и намерения, использую только прилагательные, бессмысленно.

 А)  насчёт  его  отцовства  были  вопросы, не всё было гладко, а у остальных  ...

вобще-то подразумевается, что преемник  как раз разделяет ...  

ну высказался,  а я уточнил - что разговор окончен?

1)  можно упражняться в словах, но  есть  поступки или дела (интересно в чём разница?)  произошедшие в прошлом, которые почему-то  начинают, продолжают  действовать  в  настоящем и их трудно отмести

2)  хотелось бы и мне

 P.S.  я пытаюсь  разобраться, а вам почему-то не нравятся возражения или уточнения, любой тезис требует проверки

Replied

martinenve пишет: – Скажите,

martinenve пишет:

– Скажите, Патрик, – Фёдор медленно развернулся корнеру, – проводила ли С.Б. проверку местоположения и деятельности сервисных дроидов завода на момент убийства? Ведь человеку не обязательно пользоваться туннелем лично, достаточно послать дроид… или пир (портативный интеллектуальный регистратор).

Или автор намекает нам, что местечковое СБ всячески сабботировало расследование, а значит замешано в убийстве, или все очень притянуто за уши. Прямо Шерлок Холмс и инспектор Лестрейд.

Replied

продолжение Главы 2

продолжение Главы 2 (2.7):

7

2936, ноября 30-го, пятница,
Луна, офис С.Б.Конфедерации.

– Не очень понимаю, зачем я понадобился вашей всемогущей службе, – Фёдор Ратников стоял около дверей, не высказывая желания заходить глубже в помещение, – все обнаруженные улики изъял ваш сотрудник, Патрик Кеннет. Он же подготовил подробный отчёт…

– Вы всё-таки присядьте, Фёдор, – пожилой офицер повелительным жестом указал на кресло напротив, – Во-первых, корнер Кеннет не является нашим сотрудником, он – офицер безопасности “Крэйдл индастриз”, в которую входит и данное предприятие. Во-вторых, Конфедерация, которую я здесь представляю, никаких претензий к вам не имеет и ваши гражданские свободы никак не ограничивает. В любое время вы можете повернуться и уйти…

– Ой, спасибо, – зло тряхнул головой Фёдор и, развернувшись, пихнул дверь. Та, естественно, и не подумала открываться!

– Не торопитесь Фёдор, – нахмурился полковник.
Ратников это звание присвоил “безопаснику” мысленно, и исключительно по собственной инициативе. Потенциальный собеседник носил штатский костюм, который выглядел на нём как форма. Офицера выдавала в нём выправка, уверенность и властность – даже некая барственность манер – подтверждали высокое звание человека, “пригласившего” его на беседу. Ратников не вышел ни родом, ни чином, чтобы с ним захотели встречаться генералы, майор вёл бы себя суетливее. Полковник, однозначно!

– …Вы же не хотите, чтобы по вашей вине пострадали ни в чём неповинные люди?

– “Защита благополучия граждан Конфедерации от противоправных действий всевозможных отщепенцев – главная задача Службы Безопасности нашего великого государства!” – на память процитировал Фёдор. – Причём здесь я? Просто выполняйте свою работу. Или меня уже отнесли к “отщепенцам”?! Нет?..

Ратников не собирался отходить от двери дальше, чем на шаг – и уж совсем не желал усаживаться в приготовленное ему кресло. Ещё раз толкнув дверь, он раздражённо прошипел:

– …Откройте дверь, полковник!

– Вы умный и внимательный человек, господин Ратников, – офицер широко улыбнулся в типично американской манере, так что любая акула в испуге бросилась бы искать убежище, – но выпустили из виду ещё одну версию всех последних событий от “феномена Ювэ” до… хм, – странно запнулся полковник, – гибели инженера и исчезновения важных вещдоков. Вам интересно?

– Допустим… – Фёдор перестал толкать и пинать дверь и повернулся к “эсбешнику”.

– Прошу вас, – собеседник снова указал на кресло, – проявите терпение, господин Ратников, я обещаю, вы не будете разочарованы!

– Пять минут, – отрицательно покачал головой Фёдор, отказываясь от предложения присесть, – у меня ещё много дел, господин полковник.

– Что ж, раз вы, молодой человек, так торопитесь, один тезис обозначу сразу: я убеждён, что убийство госпожи инженера связано именно с выполняемым Си-Эм заказом на интеллектуальные ячейки обшивки конструкции доктора Грауфа, и имеет прямое отношение к гибели судна “Феномен” пятнадцать-одиннадцать. – Эсбешник с удовлетворением кивнул, заметив интерес Ратникова. – Более того, изучив весь комплекс материалов, аккуратно собранных доктором, я пришёл к аналогичному выводу: катастрофы не случайны. Но виноват в них вовсе не пресловутый “космический монстр”, а “чужие”.

Replied

продолжение Главы 2

продолжение Главы 2 (2.8):

8

…пятью минутами позже.

– …Уфф, – фыркнул Ратников, наконец отсмеявшись, – благодарю, господин полковник – давно так не смеялся!.. Что? Вы всерьёз считаете, что господин Цао – агент “чужих”?! Аха-ха! Что, и господин Дайм – тоже? О-хо-хо… ах, вы не уверены!.. А доктор Грауф?!

– Вряд ли, его просто используют “втёмную”, – офицер продолжал оставаться спокойным, но через эту маску нет-нет, да и прорывалась злость… или обида?

– Ну, хоть за Виктора спасибо, – устав смеяться, уже через силу улыбнулся Фёдор.

Следователь сошёл с ума?

Космос, путешествие к Луне вполне могло плохо повилять на душевное здоровье человека, привыкшего жить на планете. Многих доводила до истерики даже мысль о том, что за тоненьким слоем обшивки рейсового парома “Земля-Луна” ничего нет, только пустота и мрак. Медики даже болезнь такую придумали – “непереносимость космоса”. Оказывается, две трети жителей Земли просто не в состоянии выбраться за пределы своей “колыбели”, сохранив здоровый рассудок.

– Я и мои аналитики, – продолжал эсбешник, убедившись, что Фёдор уже слегка успокоился, – считаем, что на Земле столкнулись интересы двух групп “чужих”. Одни категорически не хотят, чтобы человечество вышло в Галактику, и, тем более, категорически против любых наших попыток колонизировать иные миры. Другая группа – их, так сказать, соперники…

– Дайте угадаю, – непроизвольно улыбнулся Фёдор, – они-то как раз хотят, чтобы человечество шагнуло на просторы Вселенной!..

– Перебивать старших – весьма невоспитанно, молодой человек, – укоризненно покачал указательным пальцем офицер, – и… нет, вы не правы. Вторая группа не интересуется человечеством вообще, они просто изо всех сил мешают первой, которая препятствует дальнейшему развитию земной цивилизации.

– Знаете, полковник, – нахмурился Ратников, облокотившись на стенку возле двери, – мне это очень напоминает “теорию заговора”. Ну, вы-то должны знать, но на всякий случай, по пунктам: мировая закулиса, тайное правительство, тонкие манипуляции сознанием, и прочее, и прочее. Ах, да, обычно эти же конспирологи любят порассуждать о страшных секретах истории и, конечно, о “чужих среди нас”. Лет триста назад их ещё назвали бы “инопланетянами”, но теперь, когда человечество надёжно поселилось на Марсе, Европе, Ганимеде это, согласитесь, звучит несколько… хм, старомодно, что ли?

Конспирологи – Виктор Грауф уже давно крутился в этом странном сообществе и потому сразу же просветил Фёдора, как правильно держаться с этими людьми – обожают приписывать отдельным людям и небольшим социумам сверхъестественные возможности контроля и управления человечеством. В их глазах любой самый мелкий частный конфликт становиться частью всеобщей борьбы… “бобра с ослом”. Именно так, и с обязательной ухмылочкой характеризовал своих “коллег”-конспирологов непризнанный учёный. Он пользовался в их среде изрядной долей уважения, поскольку сама жизнь доктора Грауфа доказывала правоту и демонстрировала состоятельность всех опасений конспирологов. И Виктор сразу же предупредил Фёдора, что с “коллегами” лучше не спорить.

Но напыщенная серьёзность “безопасника”, с которой он рассуждал про “чужих”, вдребезги разбила сдержанность Ратникова. Он не смог сдержаться…

– Смеётесь? – полковник набычился, а жёсткий взгляд из-под насупленных бровей был готов насквозь прожечь хихикающего собеседника (Фёдор опять на смог сдержаться). – Понимаю, как выглядят мои разглагольствования со стороны. Скажите, господин Ратников, вас убедил анализ доктора Грауфа случаев гибели кораблей и судов Конфедерации?

– Да, – Фёдор наконец-то смог взять себя в руки и решил, что этот разговор надо быстрее завершать. – Изложено очень убедительно. Не понимаю, почему научный мир так долго отмахивался от неопровержимых фактов!

– Не понимаете? Тогда предлагаю взглянуть на собранные мною материалы следствий. Служба проводила их в разные годы… десятилетия… столетия, – полковник бросил на стол перед собой тонкую – бумажную! – папочку, – здесь, естественно, только “выжимка”…

– А на бумаге – для лучшей сохранности? – попытался съехидничать Фёдор.

– Для безопасности. – сухо ответил полковник. – Будете смотреть?

“Нет!” – хотелось крикнуть Фёдору, а затем развернуться и уйти. В конце-то концов, пять минут, которые он обещал уделить эсбешнику, давно истекли. Но язык почему-то не послушался и, к удивлению Ратникова, ответил: “Да!”

Replied

martinenve пишет: Кеннета

martinenve пишет:

Кеннета будто стукнула молния. Он застыл, по-детски открыв рот. Почему такая простая мысль не пришла в голову ему или опытным специалистам Службы? Эффект профессионального “замыливания” глаз?

Зачем "простая мысль", если есть перечень стандартных следственных действий? То, что проверка на присутствие дронов при расследовании убийства не входит в этот перечень (в эпоху, когда дроны повсюду!), выглядит неправдоподобно.

Replied

[quote=adminfant] alexestepan

[quote=adminfant]

alexestepanov пишет:
А)У Филиппа II как раз задалось. Но не суть. Не в детях дело - в приемниках. Разделяли - не разделяли, получилось - не получилось - это уже другие вопросы. Я высказался не по методике реализации намерения, а про причины, которые могут побудит ставить такие глобальные цели.

Да, если приемники разделять не будут - дела плохи. Чтобы разделяли, значит каждый из них должен видеть, в чем конкретно для него есть выгода при достижении такой цели. Или так - почему достижение цели выгоднее, чем ее недостижение. Например, в клане сытнее и безопаснее, чем не в клане.5 Значит принять по наследству и сохранить сильный клан выгоднее, чем его "прожечь."

Replied

alexestepanov пишет: Значит

alexestepanov пишет:

Значит принять по наследству и сохранить сильный клан выгоднее, чем его "прожечь."


Ага, а еще приятней прожигать жизнь, получать кайф от различных удовльствий, доступных сыну (ну или дочери) главы клана.
И хрен такого заставишь думать о будущем - ведь жить надо сейчас, а жизнь -одна.
Поэтому цель целью - но воплолощение цели и способ реализации - это ,на мой взгляд, не менее важные вещи. И если по ним нет согласия, то и цель будет разная, т.к. хорошо у каждого свое.

Replied

adminfant пишет:1) поступки

adminfant пишет:
1) поступки или дела (интересно в чём разница?)
Поступки совершают, дела "шьют".

Replied

aleksander пишет: Ага, а еще

aleksander пишет:
Ага, а еще приятней прожигать жизнь, получать кайф от различных удовльствий, доступных сыну (ну или дочери) главы клана.
Дети? Не давайте им денег на "мороженое", они не будут ничего прожигать. И было сказано, что дело не в детях, а приемниках. У Ленина детей вообще не было. У названного Сталина младший сын занимал высокие посты, но даже намеков не было, что тот станет наследником отца. Мешало ли это названным деятелям работать с расчетом, что плоды их труда будут видны после их жизни? И неужели они не задумывались, кто придет им на смену?

Replied

alexestepanov

alexestepanov пишет:
martinenve пишет:
Кеннета будто стукнула молния. Он застыл, по-детски открыв рот. Почему такая простая мысль не пришла в голову ему или опытным специалистам Службы? Эффект профессионального “замыливания” глаз?
Зачем "простая мысль", если есть перечень стандартных следственных действий? То, что проверка на присутствие дронов при расследовании убийства не входит в этот перечень (в эпоху, когда дроны повсюду!), выглядит неправдоподобно.

Вы знакомы с перечнем стандартных следственных действий? Если да, есть в них проверка на присутствие поблизости голубей (в эпоху, когда голуби повсюду!)?  ;-))))

Replied

продолжение Главы 2

продолжение Главы 2 (2.9):

9

…десять минут спустя.

– Как-то всё это не очень убедительно, – Фёдор отложил в сторону изученную папку и перевёл взгляд на офицера, сидящего напротив.

– “Голые” факты, – покачал головой полковник, – без домыслов и умозаключений. Вас, господин Ратников, не “цепляет” то, что на протяжении почти трёх сотен лет все попытки расследовать происшествия, подобные “феномену Ювэ”, заканчивались впустую?

– Выглядит странно, согласен.

– Что на протяжении столетий попытки построить что-то вроде “Хантера” доктора Грауфа, предназначенного для исследования пустого пространства за пределами космических трасс неизбежно приводили сначала к убийствам изготовителей важных узлов, а затем к “случайной” гибели и самого изобретателя? Вы, господин Ратников, как и доктор Грауф находитесь в группе риска…

– …Хм, цепочки смертей действительно крайне подозрительны, но ведь в каждом конкретном случае убийца вычислен, найден и наказан. Причём же здесь гипотетические “чужие”? Где их присутствие?!

– Мотивы!

– Простите, полковник, я вас не понял.

– В мотивах преступления, господин Ратников, – тяжело вздохнул офицер, – для убийства человека, особенно незнакомого или малознакомого, нужны веские основания. Согласен, за десять минут все документы изучить невозможно, вы просмотрели только итоговый отчёт, но в этой же папочке чуть дальше лежат протоколы допросов тех самых убийц. Все эти случаи объединяет отсутствие у убийц сколь-нибудь внятных мотивов для совершения преступления. Люди жили себе, поживали – и вдруг, на тебе! Появляется неодолимое желание убить… вон того… или вон ту… гадину, которая своим дыханием отравляет воздух вокруг. Ни с того, ни с сего…

– Убийцу доньи Аугусты нашли, – сделал вывод Фёдор, по тону эсбешника это стало несложно понять, – так кто же оказался виновен?

– Как вы и предполагали, Фёдор. Один из “погонщиков” дроидов, обслуживающий оборудование. Его взбесил взгляд, который инженер на него бросила. Память электронных устройств и иуса он стёр, чтобы замести следы преступления. Затем вышел на поверхность Луны, где у него отказал скаф. Он умирал часов пять, это определили медики, а его мотив мы узнали из предсмертной записи.

Replied

 Можно подумать про

 Можно подумать про суггестивное воздействие на убийц, хотя ещё и прививок нет, но  что-то видимо возможно на примитивном уровне.  

Зачем всё таки надо было много света в цехах?

Replied

универсальная прививка уже

универсальная прививка уже есть, а яркий свет, безусловно, нужен.

Replied

martinenve

martinenve пишет:
универсальная прививка уже есть, а яркий свет, безусловно, нужен.

 Тогда  и  свет  наверное  тоже  "против"  суггестированных. Или всё наоборот ?!  В большом зеркале можно заметить что-то "лишнее", от яркого  света  устают глаза. Может Цао и не надо успешного полёта?

Replied

яркий рассеяный свет снижает

яркий рассеяный свет снижает суггестивную восприимчивость (с)

Replied

окончание Главы 2 (2.9): –

окончание Главы 2 (2.9):

– Не скажу, что мне его жалко, – упрямо мотнул головой Фёдор, – значит, ваше расследование окончено?

– Нет. Вы же не думаете, что человек с устойчивой психикой, девять лет упорно трудившийся на предприятии, сам по себе решился на убийство? К тому же господин Цао в это время ещё отсутствовал…

– Здрасте, причём здесь Цао?

– Будьте здоровы и вы, – улыбка офицера стала грустной, – аналитики Службы полагают, что на Земле действуют две группы “чужих”…

– Вы уже это говорили.

– Раз Цао в это время был на Земле, а его передвижения мы знаем поминутно, значит, Службе впервые удалось выйти на агента второй стороны.

– Что? Вы считаете, что Цао – шпион “чужих”?!

– Да, согласен, звучит бредово. Но факты, господин Ратников! Они, как говорится, вещь упрямая.

– Пфф! – неожиданно для себя фыркнул Фёдор. – Это же ерунда. Цао занимает высокий пост в Восточноазиатском Союзе. Офик такого ранга неоднократно проверен и перепроверен их Службой безопасности.

– Вот именно, их службой. Я же представляю интересы Конфедерации, а не её отдельных членов. Стоп, не спешите возражать, а просто посмотрите: в папочке, что вы так небрежно отбросили в сторону, есть ещё один любопытный документик. В шести исследованных случаях из одиннадцати работы, аналогичные строительству “Хантера”, координировал офик по фамилии Цао.

– Ну и что? Семейные кланы – реальность наших дней даже в Европе и в Америке, а на территории Азии они существуют тысячелетия, а высокие посты традиционно передаются внутри одной семьи. Семья Цао “держит” должность секретаря при председателе Союза – всем понятно, что азиатами управляет “Драгоценное наследие”, в котором главную роль играет О.К.А., так что должность господина Ву должна называться именно так.

– Вы были бы правы, если существовала бы “семья Цао”. Увы, её нет. Есть один и тот же человек – или “не-человек” – который раз в тридцать лет исчезает со сцены и лет через пять появляется вновь, изображая собственного сына… или внука. Сейчас он носит имя Цзыпей, а в предыдущий раз назывался Чжипеем, а до того… да посмотрите сами!

Эсбешник что-то переключил, и перед Фёдором появился целый ряд стерео портретов очень похожих друг на друга людей, одетый каждый по моде своей эпохи.

– Что скажете?

– Для меня все ханьцы на одно лицо, – пожал плечами Фёдор, – но, вроде бы, эти вообще как близнецы!

Иусы подтверждают, что это одно и то же существо. Совпадение по значимым признакам – вплоть до шестого знака после запятой. В том числе и по ДНК. Так вы поможете Конфедерации, господин Ратников?

Фёдор тяжело вздохнул. С одной стороны, участвовать в каких-либо проектах С.Б. ему не хотелось, с другой… он мазнул взглядом по бумажной папочке. Если за ним и доктором Грауфом действительно охотятся, то…

– Что от меня требуется?..

 

КОНЕЦ ГЛАВЫ 2

Replied

martinenve пишет: Вы знакомы

martinenve пишет:

Вы знакомы с перечнем стандартных следственных действий? Если да, есть в них проверка на присутствие поблизости голубей (в эпоху, когда голуби повсюду!)?  ;-))))

;-))) В органах, конечно, не работал. Но основные не секрет: снятие отпечатков пальцев на месте преступления, опрос свидетелей, очная ставка, работа кинолога с собакой и т.д. А проверят все, что окружает нас вокруг просто невозможно. Поэтому и выделяют то, с помощью чего можно совершить убийство - оружие, орудия, транспортные средства, средства связи (могут запросить данные по телефонным переговорам в данном месте в определенный интервал времени, в эпоху, когда мобильные телефоны повсюду.)

Использовать голубя в убийстве - никогда не слышал про такое. Почтового голубя для связи - это интересно. Но для этого существует еще одна стандартная процедура - осмотр криминалистами места преступления. И если просто добросовестно делать стандартные вещи, то можно найти улики, например, перья, помет. А если использовали голубя, значит есть голубятня, и это уже серьезная зацепка.

Replied

martinenve пишет: яркий

martinenve пишет:

яркий рассеяный свет снижает суггестивную восприимчивость (с)

То есть это защита для работников цехов?

Replied

adminfant пишет: Может Цао и

adminfant пишет:
Может Цао и не надо успешного полёта?

Мы знаем, что успешный полет все-таки состоялся. После которого Цао стал Хозяином Торги, да еще помогал Ратниковым в обращении с Тка. Полагаю, что и в предыдущих проектах исследовательских кораблей он "играл на стороне людей". Кто-то играл против. Сразу вспоминается "неизвестный" из второй части, тот что спас Коэна от неминуемого ареста.

Replied

alexestepanov пишет:adminfant

alexestepanov пишет:
adminfant пишет:
Может Цао и не надо успешного полёта?

Мы знаем, что успешный полет все-таки состоялся. После которого Цао стал Хозяином Торги, да еще помогал Ратниковым в обращении с Тка. Полагаю, что и в предыдущих проектах исследовательских кораблей он "играл на стороне людей". Кто-то играл против. Сразу вспоминается "неизвестный" из второй части, тот что спас Коэна от неминуемого ареста.

 Сначала состоится пробный, но до этого как-то не складывалось при том же Цао (что значит учёт и контроль, СБ молодцы). Видимо ещё ситуация не созрела.  Кстати выводы СБ почти верны, трактовка примитивна.

Replied

adminfant

adminfant пишет:

alexestepanov пишет:
adminfant пишет:
Может Цао и не надо успешного полёта?

Мы знаем, что успешный полет все-таки состоялся. После которого Цао стал Хозяином Торги, да еще помогал Ратниковым в обращении с Тка. Полагаю, что и в предыдущих проектах исследовательских кораблей он "играл на стороне людей". Кто-то играл против. Сразу вспоминается "неизвестный" из второй части, тот что спас Коэна от неминуемого ареста.

 Сначала состоится пробный, но до этого как-то не складывалось при том же Цао (что значит учёт и контроль, СБ молодцы). Видимо ещё ситуация не созрела.  Кстати выводы СБ почти верны, трактовка примитивна.

Если принять что выводы СБ верны, то Цао будет выступать этаким независимым экспертом-советчиком, помогающим очередным исследователям не встать на старые грабли.

Replied

[quote=griph_mai]adminfant

[quote=griph_mai]

adminfant пишет:

Если принять что выводы СБ верны, то Цао будет выступать этаким независимым экспертом-советчиком, помогающим очередным исследователям не встать на старые грабли.

Хохма в том, что они  предполагают в возможных "оппонентах" свои мысли, оценки и мотивы.

Replied

adminfant пишет: Хохма в том,

adminfant пишет:
Хохма в том, что они  предполагают в возможных "оппонентах" свои мысли, оценки и мотивы.

Именно! Как и все люди )))

Replied

alexestepanov пишет: А

alexestepanov пишет:
 А проверять все, что окружает нас вокруг просто невозможно.

Ну, наконец-то вы признали очевидное )) Добавлю: никто даже не собирается делать лишнюю работу ;-))

alexestepanov пишет:
 Поэтому и выделяют то, с помощью чего можно совершить убийство - оружие, орудия, транспортные средства, средства связи (могут запросить данные по телефонным переговорам в данном месте в определенный интервал времени, в эпоху, когда мобильные телефоны повсюду.)

Могут много чего сделать, но вряд ли будут. На этом конкретном месте преступления - труп, разбитое зеркало и всё. Если бы эсбешники могли это выдать за самоуибийство - так бы и сделали.

alexestepanov пишет:
 Использовать голубя в убийстве - никогда не слышал про такое. Почтового голубя для связи - это интересно. Но для этого существует еще одна стандартная процедура - осмотр криминалистами места преступления. И если просто добросовестно делать стандартные вещи, то можно найти улики, например, перья, помет. А если использовали голубя, значит есть голубятня, и это уже серьезная зацепка.

Ну, самое известное убийство с помощью голубей - геноцид, которое устроила княгиня Ольга жителям Искоростеня ))

Если использовали голубя, голубятни может и не быть, и уж совсем не факт, что на месте преступления будут найдены "перья, помёт". В эпоху, когда дроидов, пиров, роботов вокруг побольше, чем голубей вокруг нас, никому в голову не придёт проверять очевидные вещи: есть ли вокруг дроиды? Конечно, есть. И пиры, и роботы, и ещё много всякой кибернетической дряни. А вот то, что они могут участвовать в преступлении, ещё надо "допереть". Вон, жители Искоростеня "не допёрли" вовремя, зачем Ольге голуби! ))))

Replied

продолжение: ГЛАВА 3.

продолжение:

ГЛАВА 3. “ХАНТЕР”. ЧАСТЬ I

…охотник на космического монстра.

1

2936, декабря 24-го, понедельник,
орбитальная мастерская “Виржин”.

– Нет, ну зачем нужен третий формграв, да ещё в столь экзотичной конфигурации?! Ладно, в установке двух мирдов есть хоть какая-то логика: быстрее торможение, и высокоскоростной поток плазмы из дюз можно использовать как оружие ближнего боя вроде тарана на древних судах. – Норд помотал головой, словно пытался сбросить наваждение. – Кограв с рабочим диапазоном, расширенным до тысячи грас, не чрезмерен, верю. Три обшивки корпуса – внутренняя, специальная, из ваших “ячеек”, и внешняя – тоже понятно. Там, куда пойдёт катер, крепкий панцирь – то, что надо. И я бы без споров согласился, если бы вы потребовали установить дублирующий формграв, стараясь надёжно застраховать целостность “Хантера” на случай сбоя, но… извините, доктор Грауф, но мне кажется, что ещё один, третий – излишен. Я хотел бы выслушать объяснение и обоснование подобной закупки.

Виктор отвернулся, чтобы скрыть от “куратора” своё раздражение. Как же его “задолбала” эта скандинавская “прижимистость”, почти неотличимая от скупости!

– Кто здесь специалист, Фритьоф?

Конечно, Норд сразу понял, куда дует ветер, но тут, “хочешь, не хочешь – а паруса подставляй”, потому он с печалью в голосе произнёс:

– Вы, Виктор. Без всяких сомнений – вы.

– Скажите, дорогой друг, пойдёте ли вы со мной и Фёдором на ловлю “монстра”?

Норд с явным неудовольствием мотнул головой:

– Вы же знаете, что я буду следить за вашей попыткой с челенжера – именно там оборудуется место для начальника экспедиции и его помощников…

“…а вы рискуйте своими шкурами без меня!” – мысленно закончил фразу “куратора” Виктор и вслух подвёл вполне ожидаемый итог:

– Вам же не понравится, если “Хантер” бесследно пропадёт вместе со мной и господином Ратниковым, как многие суда до него?

– Это будет катастрофой лично для меня, – кивнул Норд, – я, если честно, подумывал о том, чтобы пойти “на охоту” вместе с вами, доктор Грауф, но…

Replied

adminfant пишет: Хохма в том,

adminfant пишет:

Хохма в том, что они  предполагают в возможных "оппонентах" свои мысли, оценки и мотивы.

Так они, похоже, с другими и не сталкивались. Хотя полковник толковый попался, если я правильно понял, он из головного СБ. Интересно, в чем его мотивы делиться такой информацией с Федором? Почему не с коллегами и непосредственным начальством Цао?

Replied

griph_mai пишет: Интересно,

griph_mai пишет:

Интересно, в чем его мотивы делиться такой информацией с Федором?

o_O Завербовать. Подкинуть информации для стимуляции "гражданского долга" и иметь еще одну пару глаз и ушей для наблюдением за Цао. Кстати, не факт, что информация не подделка.

Цитата:
Почему не с коллегами

Полковник опирается на данные, собранные в течении "столетий", работу аналитиков, и, как догадался сразу Ратников, был послан теми, кому не по статусу разговаривать с простым комерсом. Офицера СБ вряд ли можно рассматривать, как самостоятельного "игрока", он часть системы.

Цитата:
и непосредственным начальством Цао?

Зачем? Чтобы этого Цао раньше времени нашли с иглой в голове?

Replied

griph_mai пишет:adminfant

griph_mai пишет:
adminfant пишет:

Хохма в том, что они  предполагают в возможных "оппонентах" свои мысли, оценки и мотивы.

Так они, похоже, с другими и не сталкивались. Хотя полковник толковый попался, если я правильно понял, он из головного СБ. Интересно, в чем его мотивы делиться такой информацией с Федором? Почему не с коллегами и непосредственным начальством Цао?

 Дело не в этом.   Люди нередко  приписывают  свои представления, мотивы, ...  не  только  людям  из  других культур,  но и животным ... Чисто как  дети  любимым  игрушкам.

Replied

martinenve

martinenve пишет:

alexestepanov пишет:
 А проверять все, что окружает нас вокруг просто невозможно.

Ну, наконец-то вы признали очевидное )) Добавлю: никто даже не собирается делать лишнюю работу ;-))

alexestepanov пишет:
 Поэтому и выделяют то, с помощью чего можно совершить убийство - оружие, орудия, транспортные средства, средства связи (могут запросить данные по телефонным переговорам в данном месте в определенный интервал времени, в эпоху, когда мобильные телефоны повсюду.)

Могут много чего сделать, но вряд ли будут. На этом конкретном месте преступления - труп, разбитое зеркало и всё. Если бы эсбешники могли это выдать за самоуибийство - так бы и сделали.

alexestepanov пишет:
 Использовать голубя в убийстве - никогда не слышал про такое. Почтового голубя для связи - это интересно. Но для этого существует еще одна стандартная процедура - осмотр криминалистами места преступления. И если просто добросовестно делать стандартные вещи, то можно найти улики, например, перья, помет. А если использовали голубя, значит есть голубятня, и это уже серьезная зацепка.

Ну, самое известное убийство с помощью голубей - геноцид, которое устроила княгиня Ольга жителям Искоростеня ))

Если использовали голубя, голубятни может и не быть, и уж совсем не факт, что на месте преступления будут найдены "перья, помёт". В эпоху, когда дроидов, пиров, роботов вокруг побольше, чем голубей вокруг нас, никому в голову не придёт проверять очевидные вещи: есть ли вокруг дроиды? Конечно, есть. И пиры, и роботы, и ещё много всякой кибернетической дряни. А вот то, что они могут участвовать в преступлении, ещё надо "допереть". Вон, жители Искоростеня "не допёрли" вовремя, зачем Ольге голуби! ))))

martinenve пишет:

Ну, самое известное убийство с помощью голубей - геноцид, которое устроила княгиня Ольга жителям Искоростеня ))

Интересно, кто-нибудь в истории проверял возможность такого "легендарного геноцида"?

martinenve пишет:
В эпоху, когда дроидов, пиров, роботов вокруг побольше, чем голубей вокруг нас, никому в голову не придёт проверять очевидные вещи: есть ли вокруг дроиды?

Если найден труп с колотой раной, то никому не придет в голову искать нож, потому что живем в эпоху, когда этого добра полно на каждой кухне? Если провести аналогию с Вашими словами, то нет, а скорее всего спишут на самоубийство.

martinenve пишет:
Конечно, есть. И пиры, и роботы, и ещё много всякой кибернетической дряни. А вот то, что они могут участвовать в преступлении, ещё надо "допереть".

Если бы такое преступление случилось в наше время - да, пришлось именно "допирать". Несмотря на то, что дроны уже сейчас используются как оружие. Но неужели за 900 лет дроны и дроиды не успели прочно войти в арсенал убийц, "любителей" и профессионалов?

Эта ситуация, когда "Кеннета стукнула молния", выглядит слишком нарочито. Более гладко выглядело бы, если, допустим, проверили бы местоположение и деятельности сервисных дроидов, но, поскольку данные в иусе были стерты или подменеyы, то не стали "заморачиваться".

Replied

alexestepanov пишет: o_O

alexestepanov пишет:

o_O Завербовать. Подкинуть информации для стимуляции "гражданского долга" и иметь еще одну пару глаз и ушей для наблюдением за Цао. Кстати, не факт, что информация не подделка.

Согласен, не факт. Да и Федор не похож на Семен Семеныча Горбункова. Очень сомневаюсь что он будет так уж рьяно работать "глазами и ушами" для "блага Конфедерации".

Цитата:

Полковник опирается на данные, собранные в течении "столетий", работу аналитиков, и, как догадался сразу Ратников, был послан теми, кому не по статусу разговаривать с простым комерсом. Офицера СБ вряд ли можно рассматривать, как самостоятельного "игрока", он часть системы.

Ну да, быть самостоятельным ему тоже не по статусу. Интересно, частью чьей системы он является?

Цитата:

Зачем? Чтобы этого Цао раньше времени нашли с иглой в голове?

Как недальновидно...

Replied

griph_mai пишет: Да и Федор

griph_mai пишет:
Да и Федор не похож на Семен Семеныча Горбункова.

Семен Семенович был не стукачом, а порядочным советским гражданином, он сам пришел и обо всем рассказал.

griph_mai пишет:
Очень сомневаюсь что он будет так уж рьяно работать "глазами и ушами" для "блага Конфедерации".

Он, вроде бы, и сам сразу хотел уйти, а потом хотел сказать "нет". Но сказал другое. Почитаем, посмотрим как все будет.

griph_mai пишет:
Ну да, быть самостоятельным ему тоже не по статусу. Интересно, частью чьей системы он является?

Никому нельзя верить. Но и оснований подозревать, что он не "честный служака" Избы, я пока никаких не вижу.

griph_mai пишет:
Как недальновидно...

Если у вас есть идеи, какую это могло бы принести пользу Избе, прошу поделиться.

Replied

продолжение Главы 3

продолжение Главы 3 (3.1):

– Представьте, Фритьоф, что вам и вправду придётся отправиться – как вы сказали, “на охоту”, да? – с Фёдором и мной… вы по-прежнему будете настаивать, что на “Хантере” третий формграв не нужен?!

– Хм…

Споры о конфигурации оборудования будущего охотника шли постоянно, Норд придирчиво рассматривал каждое требование доктора Грауфа, изо всех сил пытаясь… ха, да он просто старался выведать у Виктора его “секреты”. Фритьофа ни на минутку не отпускало чувство, что “сумасшедший учёный” в точности знает, чего хочет получить от судна, которое он называл “катер”. Доктор знает, кто – или что – его ждёт?!

Именно точные знания Грауфа – основа проекта “Хантера”, и логика его рассуждений, в целом, понятна, тем более, что перед его глазами постоянно крутятся модели и картинки остатков погибших судов, с наложенными на них овоидами, эллипсоидами, фокалоидами, гомоэоидами… о, форма корпуса вопросов не вызывает.

Но вот всё остальное…

Replied

alexestepanov пишет: Семен

alexestepanov пишет:
Семен Семенович был не стукачом, а порядочным советским гражданином, он сам пришел и обо всем рассказал.
Вот что вы так сразу, стукачом. Семен Семеныча я привел как пример самоотверженной бескорыстной работы на общее дело, не за страх а за совесть.
alexestepanov пишет:
Он, вроде бы, и сам сразу хотел уйти, а потом хотел сказать "нет". Но сказал другое. Почитаем, посмотрим как все будет.
Ну так и "предложения от которого он не сможет отказаться" ему тоже не делали. Согласен с вами в том, что почитаем и посмотрим.
alexestepanov пишет:
Никому нельзя верить. Но и оснований подозревать, что он не "честный служака" Избы, я пока никаких не вижу.
Он то вполне может быть и честный, но что с начальством? В более поздние времена во главе Избы стоит представитель руководящего клана, вероятно что и сейчас так же.
alexestepanov пишет:
Если у вас есть идеи, какую это могло бы принести пользу Избе, прошу поделиться.
Исследовательскую, хотя, думаю, с Федором более оптимальный вариант.

Replied

adminfant пишет:  Дело не в

adminfant пишет:

 Дело не в этом.   Люди нередко  приписывают  свои представления, мотивы, ...  не  только  людям  из  других культур,  но и животным ... Чисто как  дети  любимым  игрушкам.

Да, такое случается. Но в данной ситуации выходит как бы наоборот, когда условно животные приписывают свои мотивы людям.

Replied

Грауф близок к своей цели.

Грауф близок к своей цели. Надо отдать должное его терпению и уму - идти к ней, не ввязываясь в дискуссии и попытки доказать что-то кому-то.

Replied

продолжение Главы 3

продолжение Главы 3 (3.2):

2

Настоятельная “просьба” Фритьофа предоставить компании-спонсору все расчёты по проекту “Хантер” вынудила доктора Грауфа, презрительно фыркнув, выдать пару терабайт чертежей и несколько сотен мегабайт формул с краткими пояснениями, от которых лучшие специалисты “Норд индастриз” схватились за голову. Он слышал, что для “высокой” науки типична ситуация, когда идеи и расчёты учёного могут хотя бы смутно понять лишь двое-трое из его коллег во всей Конфедерации, но не рассчитывал с этим столкнуться лично.

Все значки, цифры и буквы были специалистам Эн-Ай знакомы, они даже гарантировали логическую и математическую безупречность первых трёх-четырёх мегабайт расчётов (около процента), но в остальном разводили руки. Проверить можно… лет за десять-пятнадцать, понять – нет.

Сам доктор Грауф лишь снисходительно посмеивался, предпочитая тратить своё время на объяснение смысла своих расчётов “коллеге” Ратникову, а не “экспертам” Эн-Ай потому, что Фёдор строил катер, а сотрудники “Норд индастриз” отвлекали от этого “святого” дела. А, возможно, сыграло свою роль то, что доктор Грауф за прошедшие годы смертельно устал быть “шутом”, постоянно что-то доказывать, спорить, а Ратников охотно и с благодарностью принимал каждую крупицу знаний и новые идеи, с удовольствием задавая в ответ интересные для Виктора вопросы.

К концу декабря “коллеги” дошли до такого уровня взаимопонимания, что их диалоги свелись целиком к научному сленгу и отдельным междометьям. При этом Виктор и Фёдор отлично понимали друг друга, чего нельзя было сказать о постоянно подслушивающих и подсматривающих эсбешниках и научных экспертах Эн-Ай, постоянно крутящихся вокруг. “Наблюдатели” ни на минутку не оставляли их без внимания.

Replied

продолжение Главы 3

продолжение Главы 3 (3.2):

Внешне катер был готов, но Грауф не спешил принимать работу. Прежде нужно с помощью специального дефектоскопа осмотреть каждый квадратный метр обшивки корпуса судна, проверить рангоут и оборудование.

– …Войдя в зону поисков, катер сразу же попадёт в агрессивную внешнюю среду, – терпеливо объяснял Грауф, – неважно, какова её природа. Имеет значение лишь то, что существует некоторая однородная часть пространства с законами, отличными от привычных.

Доктор придирчиво рассмотрел ровный ковёр мельчайших “деревьев” из комео – так под увеличением выглядела поверхность ячейки Грауфа – удовлетворённо хмыкнул и двинулся дальше, к следующей.

– Однородная часть Космоса… – Фёдор смотрел на “учителя” с явным недоверием, – да с чего ты взял?

– Хе-хе, – Грауф, смеясь, ехидно прищурился, – ты никак боишься, мой друг?!

Ратников неопределённо пожал плечами, но его вид однозначно отвечал: “Да, боюсь!”

– Так ведь тебя никто и не гонит в экспедицию, хе-хе, – продолжал смеяться Виктор, – оставайся, раз испугался!

– Ну, знаешь ли!! – единственное, что смог выдавить из себя возмущённый Фёдор, и Грауф ободряюще похлопал его по плечу, мимолётно глянув в сторону “подслушивающих” и “подсматривающих”.

– Тогда просто доверься специалисту, приятель! Что же касается однородности этой области Космоса – естественно, за исключением граничного слоя – об этом кричат “останки” погибших судов. Их внутренний объём определяемый мощностью формграва, ничуть не пострадал – иначе не выжил бы бедняга Ювэ…

– Постой, но ведь многочисленные разрушения…

– …Так монстр к ним не имеет никакого отношения, мой друг! Внутренние разрушения на контейне, как определили эксперты, и я им доверяю, связаны с колоссальными перегрузками. Линкольну Ювэ и всем нам несказанно повезло, что суда серии “Феномен” оборудованы когравами (компенсаторами инерции) мощностью в триста грас в отличие от предыдущих моделей контейнов, где удовлетворились сотней. Ориентируясь на эти цифры, для “Хантера” я предусмотрел установку когравов на тысячу грас. Полагаю, в будущем именно такая конфигурация станет стандартом.

Replied

  Ратников и Грауф хорошо

  Ратников и Грауф хорошо дополняют друг друга и понимают безо всяких выкладок и книжек - родственные души.

Replied

продолжение Главы 3

продолжение Главы 3 (3.3):

3

Катер, висящий внутри ажурного кружева стапелей, казался Фёдору огромным, хотя восемьдесят четыре метра длины, двадцать восемь – ширины и четырнадцать – высоты весьма скромные размеры для космического аппарата. По сравнению с “рублеными” формами паромов, челноков и судов, очень простые плавные обводы “Хантера” создавали впечатление “ёлочной игрушки” и несли вполне ощутимый налёт несерьёзности. Работники “Виржин”, построившие немало яхт и катеров размером поменьше, лишь недовольно крякали или пожимали плечами, выражая своё неодобрение: “Хех, ну баре и развлекаются!”

Особое внимание таких “критиков” привлекала толстая (под два метра!) трёхслойная активная (способная к репарации) обшивка, серьёзно утяжеляющая всю конструкцию, а радиальная структура рангоута и полное отсутствие такелажа вызывали всеобщее недоумение.

Обычно космические аппараты формировались продольными балками (длинные прямые брусья из особо прочного композита) и стрингерами (такие же брусья, только тоньше), стянутыми между собой бимсами (поперечными балками). На этот “скелет” крепилась однослойная, редко двухслойная, обшивка, а также реакторы, двигатели и всё оборудование.

Скелет “Хантера” имел принципиально иную форму, сохраняя традиционную структуру только в самом центре. Там внутри, между четырьмя балками – “килями” – были размещены оба мирда, два формграва и энергоблок. К оконечностям килевых балок крепились изогнутые стрингеры, а шпангоуты, более похожие на обручи бочек, соединяли их по периметру секущих окружностей. Дополнительно этот внешний скелет крепился к килям радиальными бимсами.

Replied

 Непонятно о каком рангоуте

 Непонятно о каком рангоуте речь, если ещё никто не выходил в "гипер", т.е. о парусах ещё речи не было?

Replied

При чём здесь гипер и паруса?

При чём здесь гипер и паруса? Загляните в справочный файл:

"РАНГОУТ - скелетная конструкция корпуса корабля, сформированная из балок киля, балок и рёбер ..."

Replied

martinenve пишет: При чём

martinenve пишет:

При чём здесь гипер и паруса? Загляните в справочный файл:

"РАНГОУТ - скелетная конструкция корпуса корабля, сформированная из балок киля, балок и рёбер ..."

К рангоуту ещё относят и мачты. Привычные, знакомые слова обычно не сверяешь по справочнику. А так да ...

Случайная картинка

Йемен, остров Сокотра

Новые комментарии

Академия Собор
ихтиосфера
Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Индекс цитирования.