В дополнение к разбору сказки получается что, либо Бог неким образом "отстранён" от того что происходило в предыдущем Мире и явно проявил себя как Суд/Брошня, либо наличие лестницы и есть его присутствие и образ его, а исчезновение такового в Мире вызывает описанную коллизию.
И судя по словам и поведению двух оставшихся это (лестница) не навязанная схема, а то что они создают в процессе своего искания.
Двое оставшихся, памятуя всё происшедшее видимо будут и дальше вести себя соответственно. И, создавая или обустраивая свой мир, очень вероятно озаботятся, что бы все остальные не повторяли ошибок. Но главный вопрос - как это сделать без жёсткого навязывания,что бы лестница продолжала быть? Для этих двух это реальность, их прошлое, а тем, кто будет потом останется верить на слово.
В дополнение к разбору сказки получается что, либо Бог неким образом "отстранён" от того что происходило в предыдущем Мире и явно проявил себя как Суд/Брошня, либо наличие лестницы и есть его присутствие и образ его, а исчезновение такового в Мире вызывает описанную коллизию.
Вы правы. В Мире Колыбели всё обстоит именно так: Бог после создания Мира явно проявляет себя лишь в качестве Суда, а Суд не приходит, пока в Мире присутствует Лестница.
xandr пишет:
И судя по словам и поведению двух оставшихся это (лестница) не навязанная схема, а то что они создают в процессе своего искания.
Лестница - это и искания, и их результат.
xandr пишет:
Двое оставшихся, памятуя всё происшедшее видимо будут и дальше вести себя соответственно. И, создавая или обустраивая свой мир, очень вероятно озаботятся, что бы все остальные не повторяли ошибок. Но главный вопрос - как это сделать без жёсткого навязывания,что бы лестница продолжала быть? Для этих двух это реальность, их прошлое, а тем, кто будет потом останется верить на слово.
Все остальные, скорее всего, эти ошибки повторят, поскольку под "свободой" большинство понимает "эгоизм" и "гордыню", и уж никак не связывает "свободу" с ответственностью.
Мне кажется, навязывать не нужно, а вот предлагать альтернативу, объяснять, учить тех, кто желает - да.
Добрый день.
А почему " Исчезновение Образа и неспособность ответить на Внимание - подсудное дело )))"?
И как Образ Бога может вообще исчезнуть?
Исчезнуть что-то может очень просто - можно: потерять, про.....
Получение его нетривиальная вещь (мягко выражаясь) в плане ответственности - поэтому исчезновение вызывает такие вопросы.
И, по жизни, можно найти примеры, что нехорошо терять определённые вещи.
Получение его нетривиальная вещь (мягко выражаясь) в плане ответственности - поэтому исчезновение вызывает такие вопросы.
А неспособность ответить на внимание? Как воспринимать эту вину?
Это значит порвалась связь между Богом и остальными?
Или сломался "приемник" из-за потери Образа?
Получение его нетривиальная вещь (мягко выражаясь) в плане ответственности - поэтому исчезновение вызывает такие вопросы.
А неспособность ответить на внимание? Как воспринимать эту вину?
Скажите, вы всегда способны ответить на внимание и заботу родных людей - родителей, жены (если она есть)? Или спустя какое-то время начинаете воспринимать всё это как должное, не уделяя подобным знакам достаточно благодарности, переставая отвечать на заботу и любовь родных? Если это – не вина...
А не воспринимаем ли мы окружающий нас мир как должное, забывая отвечать благодарностью на его знаки внимания?..
Мне кажется, эту логическую цепочку вы вполне сможете завершить самостоятельно.
Спасибо за ваш интерес и вопросы.
Или спустя какое-то время начинаете воспринимать всё это как должное, не уделяя подобным знакам достаточно благодарности, переставая отвечать на заботу и любовь родных? Если это – не вина...
Я вас понял. Т.е. получается "игра в одни ворота": ты-мне.
Без ответной благодарности и соответсвующих дел и обязательств.
Получается потеря ответственности за приобретенное.
Я вас понял. Т.е. получается "игра в одни ворота": ты-мне.
Без ответной благодарности и соответсвующих дел и обязательств.
Получается потеря ответственности за приобретенное.
Ты -> Мне без ответной благодарности один в один описывает образ существования паразита
Я вас понял. Т.е. получается "игра в одни ворота": ты-мне.
Без ответной благодарности и соответсвующих дел и обязательств.
Получается потеря ответственности за приобретенное.
Ты -> Мне без ответной благодарности один в один описывает образ существования паразита
Скорее, типичного потребителя, которого единственное что волнует - его "я". Как говорят такие "личности": "Дают - бери, бьют - беги!"
А паразитизм - частный случай, когда такой потребитель запускается внутрь и воспринимается "как свой".
Есть ещё размышление по тексту сказки - важным элементом там фигурирует понятие Время. Его останавливает и может отобрать Брошна.
Можно понимать время как ещё одно измерение, лишая которого (свёртывая?) закрываются какие-либо возможности. Тут как с 3-х мерным объектом - если его сплющить в "0", то его не станет. А если четырёхмерный лишить одного измерения, то его поглотит либо навь либо более мерные структуры?
Но оставшиеся двое к отъёму времени отнеслись "философски" - типа обйдёмся и без него.
Что такое в данном случае Время?
Хочется хотя на малую долю прояснить понятие Времени. Все-таки что это такое?
Понимаю, что на данный вопрос вряд ли может быть исчерпывающий и понятный ответ, но надеюсь, ваш комментарий сможет подтолкнуть меня к дальнейшему наблюдению и изучению. Окружающие и интернет помочь не могут.
В одном из комментариев вы отмечали, что понятие Времени связано с изменением. Я это обдумал и соотнёс со следующими примерами из собственного опыта:
1. Собираюсь с утра на работу. За 20 минут активной работы, порой порхая по квартире, успеваю сделать 5 дел. После этого сажусь и пить и забалтываюсь с другом. Смотрю на часы - завтракаю уже 25 минут, хотя, казалось бы, только сел. Моё восприятие времени на первом и на втором участке совершенно различное. Будто в первом случае оно течёт медленнее, а во втором быстрее.
2. Время подъёма на эскалаторе в метро зачастую воспринимается совсем по-разному. Чёткую зависимость я не выявил, но есть ощущение, что в более внимательном и включенном состоянии движение эскалатора воспринимается медленно.
С чтением по-разному: иногда читаешь две страницы, и уже порог бьёт в ноги, а иногда кажется, что уже 10 минут стоишь читаешь, а ехать еще полпути.
3. Был случай, когда ситуация пошла не так, как я хотел, и я начал экстренно обдумывать варианты действий в вагоне метро. Было ощущение, что еду уже минут 40 две станции.
Таким образом, замечаю пока непонятную связь восприятия времени с количеством действий, собранностью или рассредоточением внимания, активностью умственной деятельности.
Хочется хотя на малую долю прояснить понятие Времени. Все-таки что это такое?
Понимаю, что на данный вопрос вряд ли может быть исчерпывающий и понятный ответ, но надеюсь, ваш комментарий сможет подтолкнуть меня к дальнейшему наблюдению и изучению. Окружающие и интернет помочь не могут.
В одном из комментариев вы отмечали, что понятие Времени связано с изменением.
...
Таким образом, замечаю пока непонятную связь восприятия времени с количеством действий, собранностью или рассредоточением внимания, активностью умственной деятельности.
Буду рад любым вашим комментариям по данной теме.
Время - одна из самых сложных а)философских, б)физических, в)фенологических, г)физиологических, д)психологических и т.д. категорий. Поэтому, прежде чем кидаться в пучину исследований данного вопроса, следует определить, в какой категории нужно получить объяснение.
Например:
а)философская категория времени рассмотрена достаточно подробно от апориев Зеннона до экзистенционалистов, Бердяева, Маркса-Энгельса, современных философов. Советую обратить внимание на Маркса-Энгельса, ибо у них меньше сего откровенной "воды" и бессмысленных умствований.
б)физическое понятие времени неоднозначно: со одной стороны, это отношение пройденного пути к средней скорости, с которой этот путь пройден, с другой его можно распределить через распад любого радиоактивного элемента (если он присутствует в достаточном для статистики количестве). Первое определение даёт относительное время, второе, возможно, абсолютное. Есть ещё и другие возможности определить физическое время - например, через процесс диффузии. В любом случае следует чётко различать, о каком именно физическом времени идёт речь.
в)фенологическое. Планеты двигаются вокруг звезды, в результате чего поток света и тепла на их поверхность периодически меняется. Этот период удобно использовать как определение времени, поскольку именно на него завязаны многие природные процессы.
г)физиологическое. Ритмы сердца и активность других органов...
д)психологическое. Это те примеры, которые вы привели.
Все описанные существа видели в своей жизни какой-то смысл и обосновывали его ценность. И, в принципе, эти обоснования не выглядят отталкивающе. Меня это наводит на мысль, что предыдущая ^версия^ Мира была более ^удобная^, чтоли. Всех все устраивало - чего не скажешь о нашей действительности. Как Вы считаете, эти рассуждения обосновпны или нет?
В дополнение к разбору сказки
#1 // сб 15 . 08 . 2015 by xandrВ дополнение к разбору сказки получается что, либо Бог неким образом "отстранён" от того что происходило в предыдущем Мире и явно проявил себя как Суд/Брошня, либо наличие лестницы и есть его присутствие и образ его, а исчезновение такового в Мире вызывает описанную коллизию.
И судя по словам и поведению двух оставшихся это (лестница) не навязанная схема, а то что они создают в процессе своего искания.
Двое оставшихся, памятуя всё происшедшее видимо будут и дальше вести себя соответственно. И, создавая или обустраивая свой мир, очень вероятно озаботятся, что бы все остальные не повторяли ошибок. Но главный вопрос - как это сделать без жёсткого навязывания,что бы лестница продолжала быть? Для этих двух это реальность, их прошлое, а тем, кто будет потом останется верить на слово.
xandr пишет:В дополнение к
#2 // сб 15 . 08 . 2015 by martinenveВы правы. В Мире Колыбели всё обстоит именно так: Бог после создания Мира явно проявляет себя лишь в качестве Суда, а Суд не приходит, пока в Мире присутствует Лестница.
Лестница - это и искания, и их результат.
Все остальные, скорее всего, эти ошибки повторят, поскольку под "свободой" большинство понимает "эгоизм" и "гордыню", и уж никак не связывает "свободу" с ответственностью.
Мне кажется, навязывать не нужно, а вот предлагать альтернативу, объяснять, учить тех, кто желает - да.
Добрый день. А почему "
#3 // пн 17 . 08 . 2015 by aleksanderДобрый день.
А почему " Исчезновение Образа и неспособность ответить на Внимание - подсудное дело )))"?
И как Образ Бога может вообще исчезнуть?
aleksander пишет:Добрый
#4 // пн 17 . 08 . 2015 by xandrА почему " Исчезновение Образа и неспособность ответить на Внимание - подсудное дело )))"?
И как Образ Бога может вообще исчезнуть?
Исчезнуть что-то может очень просто - можно: потерять, про.....
Получение его нетривиальная вещь (мягко выражаясь) в плане ответственности - поэтому исчезновение вызывает такие вопросы.
И, по жизни, можно найти примеры, что нехорошо терять определённые вещи.
xandr пишет: Получение его
#5 // вт 18 . 08 . 2015 by aleksanderПолучение его нетривиальная вещь (мягко выражаясь) в плане ответственности - поэтому исчезновение вызывает такие вопросы.
А неспособность ответить на внимание? Как воспринимать эту вину?
Это значит порвалась связь между Богом и остальными?
Или сломался "приемник" из-за потери Образа?
aleksander пишет:xandr
#6 // вт 18 . 08 . 2015 by martinenveПолучение его нетривиальная вещь (мягко выражаясь) в плане ответственности - поэтому исчезновение вызывает такие вопросы.
А неспособность ответить на внимание? Как воспринимать эту вину?
Скажите, вы всегда способны ответить на внимание и заботу родных людей - родителей, жены (если она есть)? Или спустя какое-то время начинаете воспринимать всё это как должное, не уделяя подобным знакам достаточно благодарности, переставая отвечать на заботу и любовь родных? Если это – не вина...
А не воспринимаем ли мы окружающий нас мир как должное, забывая отвечать благодарностью на его знаки внимания?..
Мне кажется, эту логическую цепочку вы вполне сможете завершить самостоятельно.
Спасибо за ваш интерес и вопросы.
martinenve пишет: Или спустя
#7 // ср 19 . 08 . 2015 by aleksanderИли спустя какое-то время начинаете воспринимать всё это как должное, не уделяя подобным знакам достаточно благодарности, переставая отвечать на заботу и любовь родных? Если это – не вина...
Я вас понял. Т.е. получается "игра в одни ворота": ты-мне.
Без ответной благодарности и соответсвующих дел и обязательств.
Получается потеря ответственности за приобретенное.
aleksander пишет: Я вас
#8 // ср 19 . 08 . 2015 by xandrЯ вас понял. Т.е. получается "игра в одни ворота": ты-мне.
Без ответной благодарности и соответсвующих дел и обязательств.
Получается потеря ответственности за приобретенное.
Ты -> Мне без ответной благодарности один в один описывает образ существования паразита
xandr пишет:aleksander
#9 // ср 19 . 08 . 2015 by martinenveЯ вас понял. Т.е. получается "игра в одни ворота": ты-мне.
Без ответной благодарности и соответсвующих дел и обязательств.
Получается потеря ответственности за приобретенное.
Ты -> Мне без ответной благодарности один в один описывает образ существования паразита
Скорее, типичного потребителя, которого единственное что волнует - его "я". Как говорят такие "личности": "Дают - бери, бьют - беги!"
А паразитизм - частный случай, когда такой потребитель запускается внутрь и воспринимается "как свой".
Есть ещё размышление по
#10 // пт 21 . 08 . 2015 by xandrЕсть ещё размышление по тексту сказки - важным элементом там фигурирует понятие Время. Его останавливает и может отобрать Брошна.
Можно понимать время как ещё одно измерение, лишая которого (свёртывая?) закрываются какие-либо возможности. Тут как с 3-х мерным объектом - если его сплющить в "0", то его не станет. А если четырёхмерный лишить одного измерения, то его поглотит либо навь либо более мерные структуры?
Но оставшиеся двое к отъёму времени отнеслись "философски" - типа обйдёмся и без него.
Что такое в данном случае Время?
xandr пишет:... Что такое в
#11 // сб 22 . 08 . 2015 by martinenve"...время - лишь конь наших исканий. Воля твоя: коня отберешь, так пойдём!"
Время - понятие многозначное, и внутри этой "сказки" оно несколько раз меняет свой смысл. Но всё разжёвывать, мне кажется, неинтересно?
Здравствуйте! Хочется хотя
#12 // чт 17 . 12 . 2015 by soap1337Здравствуйте!
Хочется хотя на малую долю прояснить понятие Времени. Все-таки что это такое?
Понимаю, что на данный вопрос вряд ли может быть исчерпывающий и понятный ответ, но надеюсь, ваш комментарий сможет подтолкнуть меня к дальнейшему наблюдению и изучению. Окружающие и интернет помочь не могут.
В одном из комментариев вы отмечали, что понятие Времени связано с изменением. Я это обдумал и соотнёс со следующими примерами из собственного опыта:
1. Собираюсь с утра на работу. За 20 минут активной работы, порой порхая по квартире, успеваю сделать 5 дел. После этого сажусь и пить и забалтываюсь с другом. Смотрю на часы - завтракаю уже 25 минут, хотя, казалось бы, только сел. Моё восприятие времени на первом и на втором участке совершенно различное. Будто в первом случае оно течёт медленнее, а во втором быстрее.
2. Время подъёма на эскалаторе в метро зачастую воспринимается совсем по-разному. Чёткую зависимость я не выявил, но есть ощущение, что в более внимательном и включенном состоянии движение эскалатора воспринимается медленно.
С чтением по-разному: иногда читаешь две страницы, и уже порог бьёт в ноги, а иногда кажется, что уже 10 минут стоишь читаешь, а ехать еще полпути.
3. Был случай, когда ситуация пошла не так, как я хотел, и я начал экстренно обдумывать варианты действий в вагоне метро. Было ощущение, что еду уже минут 40 две станции.
Таким образом, замечаю пока непонятную связь восприятия времени с количеством действий, собранностью или рассредоточением внимания, активностью умственной деятельности.
Буду рад любым вашим комментариям по данной теме.
soap1337 пишет:Здравствуйте!
#13 // ср 30 . 12 . 2015 by martinenveХочется хотя на малую долю прояснить понятие Времени. Все-таки что это такое?
Понимаю, что на данный вопрос вряд ли может быть исчерпывающий и понятный ответ, но надеюсь, ваш комментарий сможет подтолкнуть меня к дальнейшему наблюдению и изучению. Окружающие и интернет помочь не могут.
В одном из комментариев вы отмечали, что понятие Времени связано с изменением.
...
Таким образом, замечаю пока непонятную связь восприятия времени с количеством действий, собранностью или рассредоточением внимания, активностью умственной деятельности.
Буду рад любым вашим комментариям по данной теме.
Время - одна из самых сложных а)философских, б)физических, в)фенологических, г)физиологических, д)психологических и т.д. категорий. Поэтому, прежде чем кидаться в пучину исследований данного вопроса, следует определить, в какой категории нужно получить объяснение.
Например:
а)философская категория времени рассмотрена достаточно подробно от апориев Зеннона до экзистенционалистов, Бердяева, Маркса-Энгельса, современных философов. Советую обратить внимание на Маркса-Энгельса, ибо у них меньше сего откровенной "воды" и бессмысленных умствований.
б)физическое понятие времени неоднозначно: со одной стороны, это отношение пройденного пути к средней скорости, с которой этот путь пройден, с другой его можно распределить через распад любого радиоактивного элемента (если он присутствует в достаточном для статистики количестве). Первое определение даёт относительное время, второе, возможно, абсолютное. Есть ещё и другие возможности определить физическое время - например, через процесс диффузии. В любом случае следует чётко различать, о каком именно физическом времени идёт речь.
в)фенологическое. Планеты двигаются вокруг звезды, в результате чего поток света и тепла на их поверхность периодически меняется. Этот период удобно использовать как определение времени, поскольку именно на него завязаны многие природные процессы.
г)физиологическое. Ритмы сердца и активность других органов...
д)психологическое. Это те примеры, которые вы привели.
Все описанные существа видели
#14 // вт 06 . 09 . 2016 by ГостьВсе описанные существа видели в своей жизни какой-то смысл и обосновывали его ценность. И, в принципе, эти обоснования не выглядят отталкивающе. Меня это наводит на мысль, что предыдущая ^версия^ Мира была более ^удобная^, чтоли. Всех все устраивало - чего не скажешь о нашей действительности. Как Вы считаете, эти рассуждения обосновпны или нет?
Легенда утверждает, что да,
#15 // пн 17 . 10 . 2016 by martinenveЛегенда утверждает, что да, обоснованы. Но ведь и сейчас люди в большинстве своём стремятся к выгоде и удобству... может быть, ещё всё впереди?!